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パブコメの結果を見て |
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エス 2010-7-8 22:03:40
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パブコメの結果を見て私と同じ思いのケアマネが全国に多くいるんだと実感しました。同時に全国には無数にローカルルールがあり、みなさんの認識（解釈）も様々で混乱の中で活動されているとも感じました。こんな介護保険でいいんでしょうか？ |
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Re: パブコメの結果を見て |
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ポイント 2010-7-9 9:51:38
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某所にも書きましたが、最初の３枚ほど読んでイヤになりました。
同感と思える意見もありますが、半分以上は「ケアプランって何か知ってるか？」「ケアマネジャーって何のためにいるか知ってるか？」ってツッコミたくなるような、言っちゃ悪いですがレベルの低い、勉強不足な意見でした。
掲載されてるのが全てではないでしょうし、もっととんでもない意見も多かったことでしょう。これでは厚労省に『介護保険制度をケアマネに任しておけないことがはっきりした。ケアマネを廃止する』と思われかねないなと。
１例をあげると「福祉用具が１品増えただけでサービス担当者会議は不要だ」という意見。
１品増やすと決めた理由は？
まさか「利用者様のご希望です」でしょうか？
居宅介護支援費を請求する価値もない…
真面目に一生懸命勉強しながらケアマネジメントしてる者がバカを見ます。
平成１５年改定時の運営基準減算導入のようなペナルティが加わるきっかけにならなければいいけど。
きちんとしたケアマネを養成できない実務研修の中身が最も問題なんでしょうね。
もちろん、「数ヶ月前に担当者会議をしたばかりなのに更新時にしなければならないのは無駄」とか、まともな意見も散見されますが。
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Re: パブコメの結果を見て |
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レベルの基準？ 2010-7-14 10:23:06
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会議。
結構、意見多かったですね。
会議については、スタート前から自分も、もっと合理的なものでもよいのではと思っていましたけど。個別の打ち合わせや電話で済むなら、一同に集まらなくてもよいと思うんですが、10年たってもこの考えは変わらないけど、レベルの低い、勉強不足な意見ですかね。それとも人間として、無知無能なのでしょうか。結構、悪い頭で、日々勉強してるつもりなんだけど。 |
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Re: パブコメの結果を見て |
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名無しさん 2010-7-14 11:21:37
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確かに、意見というよりは、日ごろの不満、制度、自治体、国への。
多かったと思う。
でも、言っている事はうなずける事がたくさんあった。
私は、レベルが低いと業界従事者を責められない。
不満しかかけない、この状況。
まったく,エスさんのいうとおりと思います。 |
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Re: パブコメの結果を見て |
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サモイ 2010-7-22 9:57:23
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寄せられた意見を見て、最初の１枚でげんなりきました。
もっとまともな意見かと思いきや・・・
頷けるところは、あまり感じられませんでした。
愚痴っぽいものもみられましたし。
あれを一般の人や、他の専門職が見て、「ケアマネのレベルって、こんなもんなんだな」と思われることの方が嫌だな、と。 |
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国の思う壺かも |
ゲスト
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名無しさん 2010-7-27 14:52:06
[投稿] [編集]
どう考えても､意図的に集計調整されてるデータと思えてくる｡（載せられていない意見があるから｡そういっている人が複数いる。)
わざと､レベルの低いコメント載せて､あとで、ケアマネを攻める口実の基にしようと｡
ここで仲間内を批判してる場合じゃないと思うよなあ｡
コメントの多くは､くだらないことかもしれないけど､それが曖昧な事は確かで､当の国もわかってないみたいだし｡
これから､この結果をを国がどう利用していくかしっかり見守っていく事が大事だと思うのです｡ |
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Re：パブコメの結果を見て |
ゲスト
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名無しさん 2010-7-27 16:37:20
[投稿] [編集]
>どう考えても､意図的に集計調整されてるデータと思えてくる｡
（載せられていない意見があるから｡そういっている人が複数いる。)
>わざと､レベルの低いコメント載せて､あとで、ケアマネを攻める口実の基にしようと｡
これが事実だとすれば、作為的。悪質。
寄せられた意見を、意図的に振り分け、何らかの意図の元、誘導しようとしている、ということでしょうか？
ですが、まっとうに仕事をしているケアマネから見れば、あの低レベルの意見ごときで物事が決まるとも思っていないし、あの程度の意見で物事が簡単に決まるようなら、それはそれで、制度を決める省庁側のレベルもたいしたことないんだな、と感じます。
パブコメの意見で政策が決まるとも思ってませんし。
無駄を省くことと、本来しなければならないことを省略する・廃止することは違うと思います。
あのパブコメの意見のうち、本来しなければならないことを理解していないケアマネが、まだまだいるんだな、と思いました。 |
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Re: パブコメの結果を見て New |
poohsan104
ケアマネジャー
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poohsan104 2010-7-28 23:13:26
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締切ぎりぎりにパブリックコメントを提出しました。あとで「あ、あれもあった」という感じで浮かんできましたが。
結果を見て、自身も含め、ケアマネ自体の勉強不足もずいぶん感じました。ただ本当に制度改正に生かせる意見を求めるのであれば、もっと広く意見を求めるようにすべきだとは思います。なんといっても、小生の周辺のケアマネ、ほとんどパブリックコメントを募集しているのを知らなかったようですし。
まあ、制度スタート当初は、介護現場があっての介護保険と思える部分もいくらかは見られましたが、最近では制度あっての介護現場で、保険者の多くは、とにかく出費を抑えるにはどうすればいいのかというのを考えるのに精一杯で、介護が必要な人はどうでもいい、という方向になってきていますよね。
少しずれてしまいましたが、無駄ながらも、ケアマネ自身が勉強し、少しでも行政を動かしていく努力を惜しんではいけないな、と感じました。 |
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Re: パブコメの結果を見て New |
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名無しさん 2010-7-29 12:02:34
[投稿] [編集]
給付抑制はイタチゴッコですよね。
介護保険料納付者としては、やはり、無駄な使い方はされたくない、という思いはあります。
と同時に、本当に必要なサービスが受けられなくなるのも、本末転倒です。
ケアマネは、介護保険においては「キートゲーパー」的役割を担っているので、自分たちの業務のあり方の見直しは必要ですが、保険料や税金が不適切な使われ方をしないように見張る役割も、あるのではないでしょうか？（言っちゃなんですが、不正請求は後を絶たないし、それに加担しているケアマネも実際いる）
10年後に、介護保険制度が廃止になり、アメリカのように、民間保険へ完全移行した、なんてことが現実にならないよう、社会保障制度の存続を支えていく役割もあると考えます。 |
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モニタリングと短期目標見直し |
platina-angel
ケアマネジャー
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Anfisa 2010-7-23 22:03:33
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7月31日で短期サービス期間となり、長期は来年1月31日までとなっているプランがあります。
モニタリングを行ったのですが、ニーズの変更などありません。
この場合、アセスメントを更新しなくてはいけないのでしょうか？
また、同内容のプランで今後も長期終了まで継続する場合、
短期プランの終了を来年1月31日に打ち直したプランを発行しなくてはいけないのか教えてください。
初歩的な質問で申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。
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Re: モニタリングと短期目標見直し |
ゲスト
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Drペッパー 2010-7-23 23:35:53
[投稿] [編集]
あまりにも質問が直球過ぎて、正直どう答えれば良いのか悩んでしまいますね（笑い）
単純に意味を聞いているのか、それとも厚労省に対する疑問の投げかけなのか、それによって答えが違ってきますが、どちらでしょう？ |
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Re: モニタリングと短期目標見直し |
platina-angel
ケアマネジャー
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Anfisa 2010-7-27 23:49:50
[投稿] [編集]
モニタリングは短期目標見直しではなくても行いますが、
短期目標見直しの時に行うのは、モニタリングではないのでしょうか？
そういう点が、初歩的なのですが用語というか、はっきり分かりません。
ご教示お願いいたします。 |
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Re: モニタリングと短期目標見直し |
hidamari-yawaragi
ケアマネジャー
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名無しさん 2010-7-28 9:03:33
[投稿] [編集]
基本的に、手順に対する考え方が違います。
短期目標見直しのためにモニタリングするのではなく、モニタリングの結果を踏まえて短期目標の見直しをするのです。
つまり、毎月のモニタリングをして、利用者さんの状態や介護環境の変化があれば短期目標を見直すのです。
短期目標期間というのは目安に過ぎません。
このサイトの「介護支援業務」のページをよく読むことをお勧めします。
帳票を揃えるためのケアマネジメントではないのですから（業務を勘違いしているケアマネはたくさんいますが）、利用者さんのQOLの向上を中心に考えられるケアマネになってください。 |
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Re: モニタリングと短期目標見直し |
wanwan8787
ケアマネジャー
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わんわん 2010-7-28 10:35:28
[投稿] [編集]
勿論 ↑の投稿にありますように 帳票を揃えるのが目的でないのは当たり前で最初に質問を投稿した方もそこは充分分っているはずですよ。そして 利用者様本位のケアマネジメンや書類であるわけなのは当たり前ですが それでもやっぱり帳票を（正直 必要ないのでは・・・・？と思っても）揃えなくては 監査で指摘を受けるじゃないですか！利用者様本位で 書類を作成していても法令にのっとって理不尽な事を指摘されます。いくら 利用者様本位とはいっても 帳票は揃って無くては監査で指摘を受けるのです。だから そこを踏まえて最初のレスを立てられたと思うのです。結局 短期目標というのはあくまでも 目安なので 変化が無かったら短期目標の見直しは必要ないのか、それでも書類上 必要なのですかが聞きたいのです。
名無しさんのお返事は きれいごとで少々意地悪なのでは・・・・と思ってしまいます。
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Re: モニタリングと短期目標見直し |
sunny0804
ケアマネジャー
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ｓｕｎｎｙ 2010-7-28 17:06:36
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アセスメントは情報収集です。
アセスメントは定期的に行うことは
運営基準にも書いてありますが、
具体的期間はありません。
よって短期目標終了時毎回
書類としてアセスメントを書き換え残す必要はありません。
モニタリングは観察です。
目標や計画に対しての進捗状況です。
これは月1回実施して記録に残す必要があります。
短期目標も長期目標も達成期間がきても
変わらない（期間だけ打ち直す）のはなぜ？
達成できたため終了なら次の目標を
達成できなかったので継続するのなら
なぜ達成できなかったのか再考する必要ありです。 |
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Re: モニタリングと短期目標見直し New |
kyotaku686
ケアマネジャー
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まつ 2010-7-28 19:29:20
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この疑問は常に付きまといますよね。
先日保険者のケアプラン点検がありました。その際、聞いたことをご報告します。参考になればいいのですが。
更新時は必ず担当者会議を開催し、その間の短期目標時期がきた時は、モニタリング評価をし、
� ．廛薀麒儿垢良�要性がないようであれば、各サービス事業者に照会依頼をし、それを元に本人・家族・ケア マネで検討し照会内容を担当者会議に記載し１・２・３表を作成。
�◆．廛薀麒儿垢良�要性があれば、事業所に召集をかけ担当者会議を開催。
アセスメントは更新時または体調などに変化があった時以外は、作り変えなくてもいい、とのことでした。
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Re: モニタリングと短期目標見直し New |
ゲスト
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suri 2010-7-28 22:16:09
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大阪府の集団指導では、異なった見解を述べられてましたが。
>アセスメントは更新時または体調などに変化があった時以外は、作り変えなくてもいい、とのことでした。
これを本気で仰ったのですか？その点検者は？
ケアマネジメントをわかっているとは到底思えない・・・
そういう人が点検をしているのかと思うと、ゾッとします。 |
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Re: モニタリングと短期目標見直し New |
kyotaku686
ケアマネジャー
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まつ 2010-7-29 10:07:12
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ケアマネの裁量に任せるということで、作ってはいけないということではない、と解釈しました。「だから、つくらな〜い」というわけではありません。
ただ、半年毎に作り直しても、現状維持できていることが目標達成の方たちのアセスメントは、日付を変えるだけで内容は同じ。紙もインクも労力ももったいないなぁと、空しく思っていた時の見解でした。
半年ごとのアセスメントで、そんなに内容って変わりますか？お年寄りでなくても自分自身を振り返っても、半年前と何が違っているかなんて・・・何も変わっていません。 もちろん１か月でアセスメントを取り直した方もいらっしゃいます。 |
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Re: モニタリングと短期目標見直し New |
ゲスト
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suri 2010-7-29 11:55:15
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大阪府の集団指導では、以下、記載されています。
≪介護保険事業者に対する主な指導事項≫
◎居宅サービス計画の変更
○居宅サービス計画の変更時に再アセスメントが行なわれていない
○居宅サービス計画の変更に際し、必要な手続きが行なわれていない
（ポイント）
居宅サービス計画の変更に際しては、次に掲げる事項を実施すること。
�〕�用者の居宅を訪問し、利用者及び家族に面接して、アセスメントを実施すること。
�⇒�用者の希望及び利用者についてのアセスメントの結果に基づき、利用者の家族の希望及び地域における指定居宅サービス等が提供される体制を勘案して、解決すべき課題に対応するための最も適切なサービスの組み合わせについて検討した、居宅サービス計画の原案を作成すること。
�５鐶陬機璽咼昂弉茲慮彊討瞭睛討砲弔い董▲機璽咼甲甘�者会議又はサービス担当者に対する意見照会により、担当者から専門的な見地からの意見を求めること。
�さ鐶陬機璽咼昂弉茲砲弔い突�用者又は家族に対して説明し、文書により利用者の同意を得ること。
�サ鐶陬機璽咼昂弉茲砲弔い董⇒�用者から同意を得たときは、遅滞なく利用者及びサービスの担当者へ居宅サービス計画を交付すること。
以上が、今年度の集団指導で、担当者が、資料を確認ながら述べられた点です。
これにあるように、居宅サービス計画を変更・更新する際は、必ず再アセスメントは必要なのです。
スレッドの趣旨からそれましたが。 |
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